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王凯明专访:正确认识车内微环境中的气味问题
发布时间:2013-10-9 16:10:02  来源:新浪汽车综合  被阅览数:750

采访时间:2013年10月11日

采访地点:四季青腾飞汽车修理场

采访人员:王凯明

现为中国汽车工程学会特聘专家和SAE-CHINA资深工程师、国家质检总局汽车召回专家库成员、汽车三包专业技术委员会主任委员、全国汽车维修协会专家委员会主任委员。

现场媒体:中国消费者杂志社、中国汽车画报社

[问]:目前交通状况所致,使得驾乘人员,待着车内的时间也较长,可能一、两个小时在路上都是正常的。这使得大家会比以往更加关注汽车内的微环境,尤其是空气质量问题。车内空气污染主要有哪些?又是什么导致的,可能很多消费者对这方面都不是很理解。

[王凯明]:气味的问题,首先是一个感官性的东西,它需要有对应的评价条件,还需要有医学上的评价标准,哪些气体或者哪些物质是对人体有害的。再有就是“有味的不一定有毒,没味的不一定没毒”。我们对很多事物的认识是有一个过程的,目前来讲,国际上对某些有害物质的认定,称为“疑似致癌物”,但没说“致癌物”,这个在某些报道中,“疑似”两个字被省掉了,其实叫做“疑似致癌物”是个很科学的界定,什么叫“疑似致癌物”?就是说没有直接被肯定为是导致癌症的直接原因,但是从大量的医疗案例和很多因素的相关性,把它定为“疑似致癌物”。这些物质在世界上被公认的,在我们国家也是认定的,像“甲醛、苯”这类物质,包括室内空气的标准也把这些列进去,所以这些物质如果在汽车内空气中含有,或者说这些物质的成分超过一定量,是有可能危害人体健康的,这是第一点。

第二点来讲要看它的量到了什么程度才会对人体健康造成一定影响。从现实来讲,污染物不可能绝对不存在。比如说你每天喝的水里是否没有一点问题,我们不敢说,但结果是什么呢?有些可能随着人体的代谢将这些物质排出去了,但当有害物质的量积累到一定程度,可能排不出去或不能完全排出,在体内积留,这时候就会对人身体的健康带来影响。所以从气味这个角度来讲,所有人的关心,说明人们对身体的健康的关注,自我保护的意识在加强。作为汽车的制造者来讲,应该为消费者提供更安全,更可靠,更好的产品,这个原则是没有错的。所以消费者的想法是有道理的。

从现实来讲。光凭气味去判断一辆车对人体有没有害是不全面的。首先我们应该说对这个气味,是不是含有已经被界定的“疑似致癌物”,如果超过一定限值,肯定是有问题,这是没什么可说的。但有些物质并没有在医学界被界定为“疑似致癌物”,它对绝大多数人可能没有问题,但是对少数人,可能会有一定的刺激和不舒服感,因为身体敏感度和接受度都各有不同。比如我们在屋里放了一瓶打开盖的醋,有的人觉得它就是一瓶醋,但有的人可能因此打喷嚏,感觉到刺鼻不舒服,甚至有的人可能有更强烈的反应。药也是这样的,所有的药都会有一些副作用,因此在该药的说明书中都会有详尽的说明,而大多数人吃了可能没问题,但对少数人就有非常明显的反应,甚至可能带来严重后果,这就是个体反应差异的表现。气味也是这样的道理,但如在车内含有被认定的疑似致癌物等有害物质,那确实是不应该的,至少不应该高于相关标准要求或者某些限值。

车内空气环境是非常复杂的,还有很多种物质可能是未知的,作为标准制定来讲,因为是为整个行业的发展和规范行为来制定标准,首先要对被列入的已被界定的有害物质没有异议才可行,不可能把所有的物质都穷尽。就好像我们做标准和《严重安全性能故障判断指南》时也是这样,某个标准的制定不可能把所有问题都列进去,因为还有很多事物是在人们现有的知识领域还未认知的。比如像前段时间某一个品牌,消费者反映有很浓的气味,经过技术鉴定和化验分析,最后发现是一种医学界目前并没有被认定为对人体有害或致癌的物质,但这个气味如果浓到一定程度,人们可能会感觉不舒服,有些人甚至引起头晕等更明显的症状,这种可能性确实不排除。就跟花粉过敏似的,有些人可能对某种花粉过敏而引发过敏性哮喘的道理是一样的。

所以我觉得从气味这个角度来讲,如果我们觉得有气味不舒服,可以去做一定的测试。根据测试的结果来判定,它是否有问题?但界定要有依据,不能随便去做,另外各种不同的气体和物质种类,要用各种不同技术手段才能测出它的成分和浓度,实际上这个测试成本非常高,甚至可能有些仪器,只有医学部门有,也可能只有化学部门有,或车辆检测部门有,都是分散的,这也是做这种测试中遇到的难题。所以目前国家规定了八种车内可挥发污染物的浓度标准,大家可以参考,目前对车内空气质量,我国目前只有这个标准。

另外要说明的是,该标准在我国目前还是一个推荐性的标准,很多人想把它推进为一个强制性的标准,这需要一个过程,并不是简单的将推荐性标准转变成强制性标准就能解决的。推荐性标准确实像很多人理解的那样,企业可以不执行,但实际上任何一家企业都有自己的企业标准,企业标准中都会有与此相同的或类似的内容规定,而且一般来讲,企业标准都会高于国家标准,什么原因呢?国家在制定一个标准的时候,要照顾整个行业的现状和发展,这个要求制定出来以后大家必须执行,所以在一般的情况下,其企业标准是高于行业和国家标准的,特别是大品牌为了保证竞争力和行业领先,更是这样。

如果单从标准的测试方法和某些限值上看,我们跟国外是有一些不同,但用于对车内空气质量评价的强制性标准,世界上目前还没有,都是指导性标准或规范。关于气味的问题,我相信随着这个行业的发展,还有人们对健康理解的加深,有些新的标准还是会不断出台的。另外车辆使用环境和方式不同,测试方法不同,得出的结果也会不同,往往不具有绝对的可比性。比如欧盟标准的限值,是模拟车辆在较高温度暴晒的情况下所做的,而我国的标准则是规定在一个较低的温度条件下所做的,但把测试时间延长了,这样两个不同的实验条件,得出的结果可以说有一定的相关性,但是从科学的角度不敢说有绝对可比性。还有大家当然都知道,密封越好的车,车内气味越不易自然排出,在同样条件下可能会感到气味更浓,因为一般来讲物质的挥发受温度影响,温度越高,挥发性会更强。

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